OWN INTERVIEW CONTENTS Vol.7 ZERO MAGAZINE
※다음 호 『ZERO MAGAZINE Vol.2』에 게재될 예정인 사진을 특별히 게재했습니다. 사진 전재는 엄금입니다.
OWN(이하, O) 『ZERO MAGAZINE Vol.1』 발매 축하드립니다! 먼저 ZERO MAGAZINE의 자기소개를 부탁드립니다!
ZERO MAGAZINE(이하, Z) ZERO MAGAZINE이라는 이름으로 여러 가지를 하고 있습니다. 「CHOICE」라는 이벤트나 금발 악마라 불리는 키노시타 군(※HIDDY 씨)과 피규어를 만들기도 합니다. 그리고 이번부터는 책 만들기를 시작한 정도라고 할 수 있겠네요. 또 음악 관련 의류도 만들고 있지만, 그런 건 누구나 할 수 있는 일이잖아요. 제 기준으로는 ”누구도 할 수 없는 일을 한다”는 주제로 활동하는 느낌입니다.
O 이번에는 막 발간된 『ZERO MAGAZINE Vol.1』에 관해서 인터뷰를 진행하고 싶습니다. 이번 책을 직접 소개해주신다면 어떤 내용일까요?
Z 간사이 지역의 81년부터 89년경까지의 하드코어 펑크와 스킨헤드 사진집입니다. 0의 상태에서 1을 만든 위대한 사람들이라고 생각합니다. 음악도 패션도 독특하고, 흉내 내는 것이 아닙니다. 간사이 고유의 문화를 만든 사람들이라고 생각합니다. 이번 책에 나오는 연령대의 사람들의 라이브를 직접 경험한 사람은 사실 소수일 것입니다. 그래서 이번에 그 시대의 사진을 책으로 만들어 많은 분들이 봐주셨으면 했습니다.
O 극히 일부의 사람만 봤을 테고, 어느 정도 환상적인 측면도 많을 것 같네요.
Z 맞아요. 그리고 제가 90년대 초반, S.O.B를 그만두고 RISE FROM THE DEAD를 결성하기 직전의 NAOTO 군을 클럽에서 만났어요. 저는 당시 부끄럽지만 DJ를 하고 있었고, 그 CLUB에 나오토 군이 자주 놀러 와 친해지면서 같이 이벤트를 하자!는 이야기도 나오게 됐죠. 그런 흐름으로 여러 사람들과 친구가 됐습니다.
O 90년대 초반에 하드코어 펑크 밴드 관계자들과 친구가 됐다는 말씀이신가요?
Z 네 맞아요. 나오토 군 주변 사람들을 소개받아서 친구가 됐고, 지금도 계속 친구입니다. 그리고 이야기의 시간 축을 현재로 돌리자면, 코로나가 유행했잖아요. 저도 이벤트를 할 수 없었고, 주변 친구들 중 아티스트가 많아서 다들 활동을 할 수 없는 상황이 됐습니다. 그래서 처음에는 옛날 라이브 영상 아카이브를 스트리밍할까 생각했어요. 영상도 많고. 그런데 영상은 편집이나 제작에 엄청 시간이 오래 걸리겠구나, 하고 생각했죠. 그리고 여러 가지 생각 끝에, 요즘 집에 있는 시간이 늘었고, 희귀한 사진이나 자료도 있으니 책으로 만드는 건 어떨까? 하는 아이디어가 나왔습니다.
O 그렇군요, 그런 흐름이었군요! 옛날 S.O.B와 RISE FROM THE DEAD의 2맨 공연 때도 당시 전단지 아카이브 전시를 했었잖아요.
Z 그래서 옛날 전단지나 사진을 누군가 가지고 있을 것이고, 분명 남아 있을 거라고 생각했어요(웃음). 원래 ZERO MAGAZINE은 web으로 여러 사람들의 인터뷰를 무료로 공개했는데, 당시에도 쟁쟁한 인물들을 많이 인터뷰했었죠. 그때는 web이었지만, 지금 제가 만들고 싶은 것이 책으로 바뀐 것 같아요.
O 저도 당시 ZERO MAGAZINE web을 즐겨 봤습니다. 그런데 생각의 변화는 왜 일어난 건가요?
Z 간단히 말하면 음악을 모으는 것에 싫증이 났습니다. 지금도 많은 음악을 사고 듣지만, 인터넷으로 바로 사고 들을 수 있잖아요. CD를 산다고 해도 결국 데이터로 컴퓨터에 넣고. 하지만 책은 전자책은 흥미로운 것이어도 뭔가 부족함을 느껴서, 역시 책은 실물을 손에 들고 읽는 것이라고 생각합니다. 그리고 저는 지금까지 여러 가지를 만들었지만, 사실 책을 만들어 본 적은 한 번도 없었습니다.
O 그러고 보니 그렇네요! 이번 책이 커리어 첫 작품인가요?
Z 맞아요. 만화도 사진집도 좋아해서 책을 만들고 싶다는 마음이 점점 커졌죠. 게다가 스킨헤드와 하드코어 펑크가 함께 다뤄진 책은 전혀 없어요. 저 자신도 양쪽 모두와 친하게 지내고 있으니까요. 처음에는 저와 나이가 비슷한 밴드들의 사진으로 구성하려고 했어요. CRACKER JACKS의 나카타니 군도 동갑이고, S.O.B, OUTO 주변 사람들의 젊은 시절을 모은 책을 만들려고 했죠. 그런데 그런 걸 하고 싶다고 말했더니, 그 이야기가 선배들에게도 전해진 것 같았어요. 만나자마자 「이번에 간사이 하드코어랑 스킨즈 책 낸다며? 도와줄게!」라고 말해주더라고요.
O 그런 이유로 초기 콘셉트보다 연대가 넓어져서 80년대가 된 거군요.
Z 맞아요. 처음에는 88년에서 89년으로 한정하려고 했어요. 하지만 S.O.B를 인터뷰했을 때, 기타리스트인 세키 군이 원래 BONES의 기타리스트라서 「BONES 사진도 있는지 물어볼게」라는 흐름으로 BONES의 훈냐라 씨와 요시다 씨에게서도 사진을 받았습니다.
O 이번 사진집에서 가장 마음에 드는 부분이 있으신가요?
Z 그냥 전부 다요. 실린 모든 사진에 의미가 있고, 이 한 권이 이루어졌다고 할까요. 페이지 구성도 7번이나 다시 작업했어요. 이 사진으로 시작해서 중간은 이런 전개로…… 같은 식으로요.
O 그 많은 사진으로 7번이나 구성을 다시 짜는 건 정말 힘든 일이네요…….
Z 고마운 일이긴 하지만, 어느 정도 완성될 때쯤 엄청난 사진들이 추가로 도착하기도 하고요(웃음).
O (웃음). 그럼, 제작할 때 신경 썼던 점 같은 게 있으신가요?
Z 당연한 얘기지만 모든 사진에 허락을 받는 것. 그리고 가능한 한 직접 찾아뵙고 이야기하는 것. 요즘 시대에는 이메일이나 LINE으로 해결할 수도 있지만, 직접 만나서 허락을 받고 싶었습니다. 그래서 정말 많은 분들을 만났죠. 동년배 친구들은 30년 정도 사귄 사이라서 편하게 허락을 받을 수 있지만, 선배 밴드분들에게는 그렇게 할 수 없으니까요. 그래서 그런 무서운 선배들을 만나는 행동이 오랜만이라서 긴장됐습니다(웃음). 물론 만나면 정말 잘 대해주시지만요.
O 게다가 어린 시절에 보던 밴드분들이라면 더욱 그렇겠네요.
Z 모든 분들이 아낌없이 사진을 제공해주셨어요. 정말 감사했습니다. 이야기가 전해진 것 같았는지, 저희가 사진을 빌려달라고 말하기도 전에 「필요하지?」라고 말해주시기도 하고요. 해주마! 이런 식으로 거만하게 나오는 사람은 아무도 없었습니다. 정말 기뻤어요. 저도 본받아야겠다고 생각했습니다. 그리고 힘들었던 점은, 무엇보다 사진 스캔이 힘들었습니다. 600장 정도요. 당시 사용하던 스캐너가 오래돼서 최신 스캐너로 다시 샀어요(웃음).
O 당연한 이야기지만, 여러분께 빌린 사진들은 당시의 인화된 사진들이었겠죠. 지금이라면 데이터로 쉽게 보낼 수 있지만요.
Z 맞아요. 당시 사진의 분위기를 전혀 바꾸지 않고 그대로 보여주고 싶었고, 이상하게 멋있는 레이아웃도 필요 없다고 생각했습니다. 뭐니 뭐니 해도 한 장 한 장의 사진에 엄청난 힘이 있으니까요. 전단지도 때가 묻은 채 그대로고, 접힌 부분도 있습니다. 옛날 것이라, 요즘 감성은 일부러 배제했습니다.
O 완성된 것을 보니, 솔직히 어떠신가요?
Z 감격스러워요. 딱 그 한마디로 충분합니다. 사진을 빌려준 밴드 사람들도 기뻐해 주고, 발매 축하 메시지도 보내줬어요. Bull The Dougs의 카오루 군이나 타카츠 군은 「좋은 거 만들어서 다행이다!」라고 말해줬죠. 정말 기쁜 일이에요.
O 건드릴 수 없는 분위기 탓인지, 지금까지 세상에 잘 알려지지 않았던 장면이기도 하고, 간사이 하드코어 펑크와 스킨헤드의 역사를 볼 수 있는 중요한 자료가 되었네요.
Z 그것을 남기고 싶었습니다. 저는 80년대에 펑크를 만났기 때문에, 펑크라고 하면 하드코어 펑크였습니다. 90년대에 들어서 유행한 멜로코어 같은 것은 전혀 흥미도 없고 매력도 느끼지 못합니다. 그것을 펑크라고 인정하고 싶지 않습니다. 명칭도 팝록이나 멜로딕 록으로 충분하다고 생각합니다. 사랑이나 청춘 같은 것이 아니라, 10대들의 알 수 없는 에너지나 짜증 나는 마음을 쏟아낸 것이 펑크라고 생각합니다.
O 감수성이 풍부하던 시기에 받은 충격이 담겨 있다는 거군요.
Z 맞아요. 인생에서 가장 먼저 충격을 받은 거리 음악. 불량배라고 생각했어요. 그 전에는 「헤엄쳐라! 붕어빵」이나 핑크 레이디를 듣던 꼬마였으니까, 음악에서 불량함을 느낀 적은 없었죠. 그 후 중학교 1학년 때 아나키를 듣고 푹 빠졌어요. 교내 폭력이 만연한 학교였기 때문에 더욱 잘 맞았죠(웃음). 거기서부터 더 과격한 것을 찾아다니다 하드코어 펑크를 만나게 된 것 같아요.
O 개인적인 의견입니다만, 당시 간사이 하드코어 펑크는 곡조를 포함해서 독자적인 것이 있었죠.
Z 네 맞아요. 메이크업도 하고, 곡조가 끈적하고 다크한 것도 있어서 무서운 분위기가 있었죠. 스터드 재킷도 지금은 펑크에게는 당연한 것이지만, 당시에는 처음 보는 것이었기 때문에 충격적이었습니다. 그 후에 나타난 S.O.B의 반바지에 티셔츠, AIR JORDAN에 SUICIDAL TENDENCIES 메쉬캡 패션도 정말 충격적이었어요. 최근의 캐주얼한 펑크를 접한 사람들은 당시의 그 하드코어 펑크를 모르잖아요. 하지만 그것이야말로 가장 멋진 펑크라고 생각하고, 꼭 남기고 싶었습니다.
O 특히 간사이 하드코어 펑크나 스킨헤드는 자료가 정말 적죠.
Z 전혀 없어요! 제가 지금 53세인데, 선배들은 57세 정도예요. 나쁘게 말하면, 만약 이대로 죽어버린다면, 그 독창성의 덩어리이자 엄청 멋있었던 문화가 아무것도 없던 일이 되어버릴지도 모르고요.
O 그래서 자료로도 남을 책을 만들고 싶었다는 말씀이군요. 지금까지 본 적 없는 사진들뿐이라 정말 놀랐습니다.
Z 구매해주신 모든 분들이 몇 번이고 다시 본다고 말씀해주시는 것도 기쁜 일입니다. 하지만 이번 책은 제가 처음으로 받은 충격으로서 간사이 하드코어 펑크와 스킨헤드 책을 만들고 싶어서 냈습니다. 다음부터는 또 다른 내용의 책을 만들 예정입니다.
O 오! Vol.1이었으니까 사실 궁금했습니다. 속편이 있다는 거군요.
Z 물론이죠. 인생사가 아니지만, 제가 좋아했던 것들을 순서대로 해나가고 싶습니다. 아직은 어디까지나 예정이지만, Vol.3 정도까지는 펑크, 하드코어, 스킨헤드가 나올 것 같아요. Vol.4가 되면 HIPHOP이나 클럽 문화가 될 수도 있겠네요.
O 말할 수 있는 범위 내에서 속편의 자세한 내용을 알려주세요(웃음)!
Z S.O.B, OUTO를 중심으로 한 인터뷰도 싣고 싶어요. 그 외에는 TOM 씨의 전단지도요. TOM 씨에 대해서는 인터뷰도 해보고 싶다고 생각하고 있습니다. 그런 흐름으로 TOKYO No.1 SOUL SET이나 GAS BOYS도 하고 싶고, HELLBENT 같은 것도 재미있을 것 같아요. 친구들이 많으니까, 논장르로 해나가려고 합니다. 이번처럼 사진집도 중간에 끼워 넣을 수도 있고요.
O 정말 대단할 것 같네요……. 기대하겠습니다!
Z 1년에 3권 발행을 목표로 움직이고 있으니 기대해 주세요. 앞으로는 이 책 만들기를 라이프스타일로 삼을 생각입니다. 지금까지 이벤트도 의류 브랜드도 여러 가지 해왔지만, 한 번도 만족한 적이 없었습니다. 항상 더 잘할 수 있었던 건 아닐까? 하고 생각하게 되죠. 하지만 이번에 처음으로 저 자신이 납득할 수 있는 것을 만들었다는 생각이 듭니다. 성취감을 느낀 것은 처음이 아닐까 싶네요. 10대 때 받은 하드코어 펑크라는 충격에 대해, 저 자신이 확실히 납득할 수 있는 것을 만들었다고 생각합니다. 책장에 꽂아두고 싶죠!
O 책 제작을 하시면서 이벤트도 서서히 재개하실 거죠?
Z 이벤트는 스무 살 때부터 했으니까 33년 동안 했네요. 계속할 생각입니다. 옛날에는 홍보가 힘들었지만, 지금은 SNS로 끝낼 수 있으니까요. 내년 이벤트 내용도 거의 정해져 있으니, 이것도 기대해주세요. 하지만 이벤트는 바로 내용이 표절당하기 쉬워서……. 지금 하고 있는 이벤트 『CHOICE』도 처음에는 tofubeats, SEIHO, OTOGIBANASHI'S로 개최했고, 오사카의 콤파스라는 곳이 200명 정도 만원이 되면 좋겠다고 생각했었는데, 그 후 각자 인기가 엄청 많아져서, 2년 후에는 유니버스에서 1000명까지 수용하게 됐죠. 그 정도 모객이 되면 다른 공연장의 사람들이 따라 하더라고요. 그런 건 옛날부터 그랬어요. 따라 하는 것을 원치 않지만, 남을 따라 하는 사람들은 크리에이터가 아니라고 생각합니다. 저는 돈이 많은 것은 아니지만, 남이 절대로 할 수 없는 것을 하고 있다는 자신이 있습니다. 그래서 이벤트도 규모를 확장하지 않고 1000명 전후의 모객을 유지하고 있습니다.
O 그 이유를 자세히 들려주시겠어요?
Z 엣지 있는 것에 반응할 수 있는 사람은 그 정도라고 옛날부터 생각해왔습니다. 최신 멋진 음악을 듣고 싶어 하는 사람들은 그 정도가 아닐까 싶어요. 그 1000명이 정말 열광하고 있는 상태가 가장 좋다고 생각합니다. 지금 제 이벤트에 출연하는 멤버들이라면 5000명 규모도 하려고 마음먹으면 할 수 있을지도 몰라요. 하지만 굳이 하지 않습니다. 대중적인 영역으로 확장되면, 지금 열광하고 있는 1000명의 팬들이 식어버릴 거라고 생각해요. 그건 가장 좋지 않고, 저희도 경험했으니까요. 제가 발견하고 멋있다고 생각했던 밴드도, 촌스러운 짓을 하기 시작하면 보러 가지 않게 되잖아요. 유행하니까 왔다는 사람들은 다른 곳으로 가면 좋겠다고 생각합니다. 저는 최신 좋은 음악을 원하는 손님들이 와줬으면 좋겠고, 그런 상태의 이벤트에는 손님들도 멋지고 세련된 사람들뿐이겠죠. 저는 클럽 1세대이고, 당시 나이 많은 사람들도 또래들도 멋지게 꾸미고 클럽에 갔고, 그런 장소여야 한다고 생각합니다. 나쁘게 말하면, 거기에 이상한 사람들이 끼어들면 식어버려요.
O 귀한 말씀 감사드립니다! 그럼 마지막으로 정보 같은 게 있다면 부탁드립니다!
Z 내년 2월 말쯤에 『ZERO MAGAZINE Vol.2』를 낼 수 있도록 움직이고 있으니 기대해 주세요. Twitter는 공지용으로 사용하고 있고, 인스타그램에서 제 일상을 볼 수 있으니 확인해주세요. 이 사람 언제 일하는 거야? 라고 생각할지도 모르겠네요(웃음).
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